Beiträge von steve64

Zitat von schlingo

darf ich fragen, welchen Vertrag genau Du bei congstar laufen hast? Das kann dann ja wohl kein Mobilfunkvertrag (sic!) sein.

Man sollte da keinen Widerspruch konstruieren, wo wahrscheinlich keiner ist.

Man hat einen Vertrag, damit man mobil erreichbar ist und ein paar Notfalldinge tun kann. Per Browser was recherchieren, eMails checken.

Dennoch kann man sogar ganz konsistent die Appifizierung der Welt ablehnen, sich den Datenkraken verweigern (und steht dann ohne Zugang zu diesen Apps da) und gleichzeitig legitime Interessen haben, einen kleinen Datenvertrag zu haben.

Warum sollte sich Foerdefan hier dafür erklären müssen?

Ich finde es immer irritierender, wie der "Begrüßungsclub" wirklich jeden Neu-Nutzer hier in den KC-Threads erstmal blöd anmacht, seine Motivation/Argumente mit Strohhalmen angreift und meint, man könne (müsse?) so das Anliegen bezüglich des Kundencenters delegitimieren.

Und wenn es so nicht gemeint ist, dann kommt es aber dennoch so an!

PS.

Ohne dieses Verhalten wäre ich hier schon längst wieder verschwunden und würde euch gar nicht weiter nerven. So sind die KC-Threads aber im Abo, ein Tab bleibt offen, und ich werde hier nicht müde werden, mich über die Ungerechtigkeiten der Welt auszulassen und rumzu-ranten, wenn mir hier was nicht gefällt.

Zitat von keinExtremist

Und die schöne vorgeschobene Ausrede: Behinderte.

[...]

Was sind für dich überhaupt "Behinderte", dass du ihnen absprichst, eine App bedienen zu können, wohl aber ein WEB-Kundencenter?

Vielleicht kenne ich mehr Betroffene als Du, vielleicht sogar in der eigenen Familie. Ich werde mich aber sicherlich hier nicht rechtfertigen.

Die Unterstellung, ich würde das Argument quasi erfinden, finde ich unverschämt und anmaßend.

Deine unfundierte Meinung über die Thematik ist ja wohl kein Argument, warum eine App auf einem Winziggerät ohne offene Schnittstellen besser für Seh- oder Körperbehinderte geeignet sein soll. Mache dich mal schlau, oder erspare dir die Zurschaustellung deines Unwissens.

Zitat von yew

Die angekündigte Einstellung des Kundencenters ist für Benutzter, die überwiegend mit dem Computer arbeiten, eigentlich ein Schlag ins Gesicht. Nicht jeder fummelt den ganzen Tag am Handy rum.

Zitat von schlingo

Zumindest für die Kunden mit Mobilfunkverträgen gilt das nicht. Die haben ein Mobiltelefon und werden es auch nutzen. Ich weiß es nicht, meine aber, dass das die Mehrheit sein dürfte

Das müsstest Du jetzt mal erklären:

Jeder der ein Mobiltelefon hat, spielt den ganzen Tag damit rum und vermisst daher kein Web-Kundencenter?

Jeder der ein Mobiltelefon hat, kann die App nutzen?

Da kommt zwar schon irgendwie eine "Mehrheit" zusammen, aber für alle Kunden gilt das sicherlich nicht und ein valides Argument ist das daher eher auch nicht.

Und da hier ja bereits mehrfach darüber gesprochen wurde: Behinderte sind beispielsweise eher nicht Teil dieser "Mehrheit", und ich finde es ist schon verdammt unanständig von Congstar, diese (und andere, die die App nicht nutzen können oder wollen) zu ignorieren. Ich dachte, da wären wir als Gesellschaft schon weiter. Inklusion, Rücksicht auf legitime Belange, usw.

Meine Spekulation ist nämlich, dass Congstar pünktlich zum Sommer das Kundencenter abschaltet, weil genau dann das neue Gesetz zur Barrierefreiheit von Webseiten (Barrierefreiheitsstärkungsgesetz, BFSG) in Kraft tritt. Und bevor man das Kundencenter dafür umbaut, umgeht man dies lieber, indem man es einfach abschaltet (mein Tipp: im Juni, kurz vorm Stichtag).

Auch ein Weg, Profite über Werte zu stellen...

Zitat von keinExtremist

Congstar war noch nie ein Discounter.

Congstar bezeichnet sich nun aber selbst als Markendiscounter. Und jetzt?

FRAENK ist übrigens keine Person, die man herabwürdigen kann. Aber deren Service findet App-Only und Chat-only statt. Mit der Abschaltung des Web-Kundencenters fällt damit ein Premium-Feature gegenüber FRAENK weg und man nähert sich damit deren Service-Level.

Das ist und kann gar keine Aussage über die Service-Qualität oder das Bemühen der Mitarbeiter innerhalb dieses Rahmens sein.

Was soll also dieses agitieren und die Beschimpfung?

(Rhetorische Frage - Ich erwarte keine Antwort!)

Zitat von schlingo

das magst Du gerne so halten.

[...]

Denk mal scharf darüber nach.

Da möchte ich doch gerne mal mit einem Ditto antworten Ingo.

Ich sehe hier, dass Beiträge deutlich mit zweierlei Maß gewertet werden.

Ihr seid halt eine langjährige verschworene Gemeinschaft hier, und jeder "Fremde" stört da und es ist immer gleich ein Angriff auf das Kollektiv.

Ich würde mir wünschen, wenn das ständige agitieren, Stimmungsmache, Hetze und die Verschwörungstheorien von keinExtremist gegenüber zahlenden Kunden von Congstar auch mal angesprochen werden würden, statt anderen das pauschal und unbelegbar zu unterstellen.

So hast du beispielsweise das Posting dazwischen mit einem Herzchen bedacht, in dem keinExtremist Aussagen andere Forenteilnehmer als "lächerlich" und "konstruiert" abwertet, ohne dies irgendwie sachlich belegen zu können und letztlich nahelegt, Congstar sollte sich freuen "spezielle" Kunden (wie mich?) doch endlich los zu werden. Ich finde das ist schon weit weg von meiner ironischen Bemerkung über einen offensichtlich inkonsistente Argumentation.

Statt die Netiquette anderen vorzuwerfen, sollte man sie selbst auch mal lesen.

Zitat von keinExtremist

Was du in meinen Kommentar hineininterpretierst, steht da nicht. Auch nicht zwischen den Zeilen.

Moment. Du hast gesagt, dass für jeden, der wegen der Abschaffung des Web-Kundencenters geht, zwei neue Kunden kommen werden.

Damit hast du selbst den Zusammenhang erschaffen, dass Congstar (welche seit Jahren bei 6 Mio. Kunden stagnieren) mit dieser Maßnahme deutlich mehr Kunden gewinnen werden - also in Konsequenz, dass Congstar damit attraktiver wird. Und das halte ich für totalen Unsinn.

Schließlich fällt ein Feature weg, welches für manche ein wichtiger Bestandteil des "Gesamtpakets" war, während es die App vorher schon gab und andere Marken der Telekom in einem Segment ohne Web-Kundencenter bereits vorhanden sind (Penny, JA und etwas extremer als App-only auch fraenk) , diese aber mit niedrigeren Preisen.

Man wechselt so potentiell vom selbsterklärten "Marken-Discounter" deutlich in Richtung(!) bestehender "No Frills" Angebote, da der Service eingeschränkt wird (was unbestreitbar der Fall sein dürfte).

Und dass ich mit Kündigung drohe, steht da nicht, auch nicht zwischen den Zeilen. Das erfindest du nur...

Soso, du weißt also, dass die Abschaltung Congstar sogar attraktiver macht und daher mehr Kunden kommen werden.

Du solltest es unbedingt vermeiden an der Börse zu spekulieren oder Glücksspiel zu betreiben...

Tatsache ist doch, dass Congstar vom Service und den Leistungen damit näher an die anderen Telekom Billigmarken heranrückt - ohne jedoch bei deren Preisen mithalten zu können. Mehr Kunden wird es da eher nur geben, wenn sie billiger werden.

Bei den Kunden, die Congstar wegen des besseren Service und des sehr guten Kundencenters trotz des höheren Preises gewählt hatten, wird es jedenfalls schwierig, insbesondere bei der Schnittmenge, die nicht für alles eine eigene App installieren möchten.

Wer total geil auf Apps ist, geht doch gleich zu FRAENK.

Ein Hoch auf maximale Kundenzufriedenheit.

Wenn Congstar vom Service her auf FRAENK-Niveau herabsinken will, sollte es aber seine Preisstruktur überdenken.

Ohne Web-Kundencenter ist Congstar einfach kein Premium-Discounter mehr und sollte die Preise gemäß den Einsparungen senken.

Aber das wird wohl noch kommen, wenn dann doch ein paar Kunden abwandern. Oder man spart sich dann auch noch das Forum ein. Dürfte etwa genau so viel kosten, wie das Kundencenter.

Es ist halt etwas skurril, wenn man beschließt auf eine App zu wechseln, diese exklusiv über zwei problematische Anbieter vertreibt und erst danach feststellt, was damit alles nicht geht und wieviele Kunden man damit anpisst. Die Kundenumfrage hätte man zwingend vorher machen sollen. Und die datenschutzrechtliche Lage und das Thema behindertengerecht bzw. diskriminierungsfrei ist ja auch keine Überraschung, wenn man mal 5 Minuten drüber nachdenkt, wer und warum jemand die App nicht nutzen kann oder will.

Ich muss wirklich davon ausgehen, dass das Null durchdacht war und sich irgendein Manager für seine "visionäre" Entscheidung hat feiern und bezahlen lassen. Ausbaden dürfen das etliche Kunden und der Nachfolger...

Die Webseite just zum in-Kraft-treten der neuen Richtline für behindertengerechte Kundeninteraktion abzuschalten hat jedenfalls was...

Gerade ist mir was Interessantes untergekommen.

Die Abschaltung des Kundencenters ist ja für Sommer 2025 geplant. Zu diesem Zeitpunkt passiert aber auch etwas anderes wichtiges:

Zitat von Heise Online

"Wer sich als Unternehmen jetzt noch nicht mit dem Thema digitaler Barrierefreiheit beschäftigt hat, sollte das schleunigst tun", appelliert Christina Marx von der Aktion Mensch. Anlass dafür sei nicht nur die das Barrierefreiheitsstärkungsgesetz (BFSG). Es fußt auf der EU-Richtlinie zur digitalen Barrierefreiheit namens "European Accessibility Act" (EAA), die mit Inkrafttreten am 28. Juni 2025 die Mitgliedsstaaten in die Pflicht nimmt, den Onlinehandel barrierefrei zu gestalten. Auch seien Internetnutzende mit Behinderung eine große Zielgruppe, die es zu erschließen gelte.

Na Congstar, wäre das nicht eine super PR-Aktion, an diesem Datum das neue barrierefreie KundenCenter vorzustellen?

Oder wollt ihr lieber als die Firma in den Medien stehen, die just zu diesem Datum die Barrieren erhöht haben?

Ja, das ist schon abstrus. Erst trifft man eine Entscheidung und sammelt danach Informationen, die Grundlage für so eine Entscheidung hätten sein sollen.
Und was machen sie, wenn die Argumente gegen die Abschaltung überwiegen und sogar fundiert sind?

Vielen Dank für die Info.

Habe meine Bedenken hinsichtlich Google/Datenschutz und Ergonomie/Behindertengerecht sowie die einfacherere Nutzung eines Kundencenters am PC nochmal sachlich dargelegt.
Glücklicherweise scheint das Freitextfeld für "Sonstige" sehr groß zu sein.

20% der Telekommunikationskosten kann man pauschal als Werbungskosten absetzen. Also braucht praktisch jeder Arbeitnehmer die Rechnungen seines Mobilanschlusses.

Zitat von keinExtremist

Es gibt scheinbar nur noch zwei extreme Seiten. Alles andere wird bekämpft, verschmäht, beleidigt, denunziert, verachtet.

Da nehmen sich beide Lager nicht viel.

Und beide extremen Lager verlangen, dass alle diese extreme Masche fahren.

Ich denke nicht, dass Verbraucherschutz und Schutz vor Benachteiligungen eine extreme Position sind.

Da du von beidem offenbar nichts hältst, dich lieber marktradikal positionierst und Beschwerden hier diffamierst (verschmäht, beledigt, denunziert, verachtet) muss ich annehmen, dass du selbst zu einem der Extreme gehörst...

Der Vorteil der Pixel-Handys ist, dass man den Bootloader öffnen kann und sogar seine eigene Signatur einspielen kann. Das bedeutet, man kann ein alternatives Android installieren und gleichzeitig (weiterhin) Secure-Boot nutzen.

Mit GrapheneOS hat man dann ein gehärtetes, datenschutzfreundlichen Android, das die Google Bibliotheken optional in einer Sandbox laufen lässt.

Fazit: Das besten Google-freie Smartphone kommt von Google.

Also auf den ganzen Unsinn gehe ich zu Gunsten der anderen Teilnehmer nicht ein.

Nur soviel: Ein Smartphone in der Barriere-Armut mit einem großen Bildschirm und alternativen Eingabemethode gleichzusetzen und damit die Diskriminierung von Menschen zu rechtfertigen macht einen echt sprachlos.

Aber ich instrumentalisiere angeblich Behinderte. Ne Nummer kleiner ging nicht?

[Anmerkung: Ich arbeite im Bereich Ergonomie und Bedienkonzepte. Ich kenne die einschlägigen Normen dazu und finde den Vorwurf, ich würde diesbezügliche Argumente nur aus Protest erfinden einfach nur grotesk.]

Ironischerweise bist Du nicht einmal Confgstar Kunde, gehst aber hier in deren Forum zahlende Kunden an.

Zitat von keinExtremist

Es kann nur einen geben!

Congstar.

Die Plattformen, auf denen Congstar dann die App anbietet ist etwas anderes.

Google bzw. Apple sind der Anbieter der App. Sie bieten sie in ihrem Store an. Daher steht im Playstore auch immer "Angeboten von
Google Commerce Ltd". Congstar ist der Herausgeber und verweigert seine App frei anzubieten.

Willst Du eigentlich absichtlich trollen und hast du nur Verständnisprobleme?

Zitat von MCP62

steve64 man könnte auch sagen nicht Congstar schließt eine Bevölkerungsgruppe aus, sondern diese schließen sich selber aus.

Huh, also sind Menschen mit Augenproblemen, Feinmotorikproblemen und Menschen, die Google oder Apple nicht die Kontrolle über ihr Leben übergeben wollen selbst schuld, dass sie dann nunmal Parias sind?

Ich habe kein Problem damit, dass Dinge Online funktionieren. Ich war schon täglich im Internet, als 90% der Bevölkerung noch nicht mal wussten, was das ist.

Ich habe ein Problem damit, wenn man zu einem nachteiligen Vertrag mit zwei Monopolisten gezwungen wird. Internet kann ich von verschiedenen Anbietern bekommen, Mobilfunk auch. Browser gibt es auch mehrere, genauso Hardware-Hersteller und Betriebssysteme. Aber wieviele Anbieter der Congstar-App unter Android gibt es? Wieviele Anbieter auf iPhones?

Und warum bekomme ich von diesen Monopolisten keinen Zugang zur App, ohne dass ich "freiwillig" einem Datenmissbrauch zustimme? Wenn Congstar die App frei zugänglich anbieten würde oder ihren "Dienstleister" Google/Apple dazu verpflichten würden, dies ohne Account zu ermöglichen, wäre dieses Problem schonmal weg.

Bleiben dann aber noch die Menschen, die ein Smartphone aus gesundheitlichen/persönlichen Gründen nicht nutzen _können_. (Ja, die gibt es!)

Digitalcourage hat nicht ohne Grund darauf hingewiesen, dass es ein Grundrecht gibt, sein Leben selbst zu gestalten, und dass man nicht unnötig benachteiligt wird. Ein Digitalzwang passt da nicht dazu. Im Zweifel diskriminiert man dann nur Menschen. Da müssen wir als Gesellschaft besser werden und nicht nur auf Profitmaximierung schauen.

Es gibt Neuigkeiten:

Zitat

Ab Sommer 2025 wird das meincongstar Kundencenter nicht mehr erreichbar sein.

Sehr schade, dass Congtar also tatsächlich aktiv bestimmten Bevölkerungsgruppen das Leben schwer machen möchte. Offenbar gibt es Kundengruppen, die einfach unerwünscht sind.

Einen Rechnungsdownload wird es anscheinend aber weiterhin geben. Man hat wohl Angst, dass sich jemand durchklagt und von der Zahlungspflicht befreit wird, wenn Congstar die Rechnung nicht diskriminierungsfrei zur Verfügung stellt.

Hoffentlich wird der Rest-Support nicht auf KI-Bots umgstellt und das Forum geschlossen. Wäre Congstar leider nach der Nummer auch noch zuzutrauen.

Das setzt immer noch voraus, dass man die App überhaupt nutzen kann.

Das ist beispielsweise bei mir nicht der Fall.

Ich kann keinen Google-Account bekommen und habe somit gar nicht die Möglichkeit die App überhaupt zu installieren - selbst wenn ich wollte.

Verschwörungstheorie? Jain.

In den USA ist das tatsächlich so, dass fast jede App versucht maximal Daten zu sammeln und sie zu verkaufen. Brauchen dort ja keine Zustimmung dafür.

Aber auch hier ist der Trend erkennbar.

Nutzungsdaten über sich selbst erheben die meisten Apps. Die Tracker kann man sich auf Exodus Privacy anzeigen lassen.

Immer mehr Apps versuchen aber auch Bewegungsdaten zu erfassen und tricksen die Nutzer aus, um ihnen die entsprechenden Rechte zu geben. Supermärkte sind da ganz vorne mit dabei, dich über ihre App und Beacons durch den ganzen Laden zu verfolgen. Bislang nur testweise in wengen Filialen.

Das gibt es bereits heute. Da braucht man keinen Aluhut.

Bei der Abwägung zwischen App und Webportal ist fast immer die (künftigen) Trackingmöglichkeiten, die den Ausschlag pro-App geben. Das wird bei Congstar garantiert nicht anders gewesen sein. Tealium und Urbanairship werden jedenfalls technisch nicht benötigt und verdienen ihr Geld mit Nutzerdaten.

schlingo

Du kannst das gerne mit dem Bankenverband diskutieren. Denen ist der Duden offenbar egal.

Nach deren Dafürhalten soll es beispielsweise Amsel Weg statt Amselweg heißen.